- این موضوع خالی است.
-
نوشته‌ها
-
کی گفته که موجهه طولانی مدت باعث ایجاد سل فعال می شه؟؟؟ اتفاقا کتاب تو ریسک فاکتورها در مورد سل اولیه مواجهه رو آورده و تاکید کرده که فعال شدن سل هیچ ارتباطی با عوامل خارجی نداره و به خاطر ضعف ایمنی مثلا سن بالا یا پایین یا دیابت و دریافت کورتون و …………… ایجاد می شه.
برای ما تشخیص پنومونی تیپیک مطرح نبود که بخواهیم CXray مجدد بگیریم البته بعد از عدم پاسخ به درمان و سی تی و …… همین که مریض علائمش هنوز هست یعنی مشکل بیمار برطرف نشده.
با توجه به شرح حال تشخیص های زیر مطرحه
ابسه پاره شده به دنبال آسپیراسیون در زمینه ی کاهش سطح هوشیاری و چون پاتولوژی هم راکتیو بوده احتمالش هست
از اونجایی که بیمار دیابتیک بوده و زمینه نقص ایمنی داره احتمال سوپراینفکشن هم هست
با توجه به کلینیک به تی بی هم میشه شک کرد..بابا شما بالاخره با این مریض دیابتیک بینوا چیکار کردی؟!
نمیخای یه فکری واسش بکنی؟!
یه موفع از دست نره ها
اگه از ابتدای تاپیک بخونید تشخیص های افتراقی و راه های رسیدن به تشخیص قطعی بحث شد در حال حاضر هم منتظر جواب بیوپسی از ریه هستیم.
PPD هم براش انجام شد که منفی بود در صورتیکه نقص ایمنی نداشته باشه فرد مثلا نوتروپنی یا .. یا درموارد شدید TB منتشر هم ممکنه PPD منفی کاذب شود. که تو این مریض منفی های کاذب کمتر مطرح هست البته تو علل منفی کاذب تزریق نادرست یا انجام نادرست تست یا تارخ گذشته بودن مایع تزریقی و… هم مطرحه که ردش یکم مشکله.
ولی در کل تست PPD اگه منفی باشه با احتمال TB خیلی کم میشه ولی رد کننده نیست.
آقای دکتر شاید اینکه مواجهه طولانی باعث سل فعال میشه هنوز کتابی نباشه ولی مطمئنا بعدا زیاد در این مورد خواهیم شنید…
اینجایی که ما هستیم HIVمقام اول رو تو کشور داره و سلش جزئ اولین هاست.ما مریض سلی خیلی زیاد داریم که وقتی شرح حال کامل تر میگیریم اکثرا دست خالی نمی مونیم.
اتند فوق ریه ما میگه احتمالا مواجهه باعث سل فعال میشه چون ماکروفاژها پر از باسیل سلن و به دنبال 1 استرس شاید باسیل های نهفته زیادی آزاد میشن؟!آخه ما CASEهای بسیار زیادی داریم که نوجوان و جوانن و هیچ بیماری و نقص ایمنی هم ندارن و یکی از اعضای خانواده شون مبتلاس و با سل فعال مراجعه میکنن.اکثرا به دنبال 1 استرس کوچیک.که البته دکتر به زور 1 استرسی پیدا میکنه.وگرنه به نظر شما استرس امتحان نقص ایمنی میده؟
البته چون کتابی نیست حق دارید قبول نکنید ولی به امکانش فکر کنید.من هنوز بخش عفونیم مونده اون موقع مثال های در دسترس و به روز تری میزنم
غیر از اینکه کتابی نیست از نظر تئوری هم جور در می آد. در افرادی که نقص ایمنی دارند مثلا سن پایین هستند یا خیلی بالا یا … ممکن است در اثر مواجهه با باسیل دچار سل اولیه بشوند یعنی تماس اولیه باعث سل فعال بشه اما در بقیه معمولا سل اولیه مربوط به مواجهه خیلی قدیمی میشه و همونطور که گفتید یه استرس باعث شروع بیماری میشه مثلا برای مریض پالس کورتون شروع می کنند الان برای کسی که پالس کورتون شروع می کنند قبلش PPD می گیرند.
چه طوری می تونید توجیه کنید که تماس با باسیل سل می تونه یه استرس برای فعال شدن سل باشه. در مورد سل غیر فعال هم باسیل هنوز تو ماکروفاژها زنده هست ولی تکثیرش توسط ایمنی بدن کنترل شده که در سل فعال این کنترل از بین میره. نمی تونیم بگیم کسی که تماس با سل فعال داره ایمنیش ضعیف می شه؟؟؟
نگفتم تماس با باسیل سل یه استرس برا فعال شدن سله.این باسیل ها همیشه تو ماکروفاژها هستن و کسی که مواجهه دائمی داره بیشترنو دائمی ترن.و تو Case خیلی هایی که ما دیدیم مریضایی که یکی از اعضای خانواده یا 1 فردی از نزدیکانشون سل داره وقتی تشخیص نهاییشون سل میشه هیچ نقص ایمنی یا حتی استرس بزرگ مثل پالس کورتون هم ندارن.وقتی زیاد میپرسیم مثلا معلوم میشه 1 استرس امتحان یا 1 اضطراب کوچیک -که همه مردم عادی هم دارن-داشتن.که این استرس اصلا ایمنی رو کاهش نمیداده.نمی دونم شاید تماس مداوم با سل فعال وقتی خود فرد هم آگاهه قدرت مقابله ش رو کاهش میده.
- شما برای پاسخ به این موضوع باید وارد شوید.