› انجمن ها › اخلاق در پزشکی › چند نفر قاونمند؟
- این موضوع خالی است.
-
نویسندهنوشتهها
-
می 29, 2011 در 8:00 ق.ظ #4094
avin314
کاربربا نگاهي به تاپيك گذر از مصائب بر آن شدم تا سوالي را مطرح كنم.همه ما وقت حرف زدن خوب بلديم سخنوري كنيم ولي وقت عمل كه ميرسه…
از 1مثال كوچيك شروع ميكنم كه واقعا عذابم ميده و اكثر بچه هاي پزشكي به راحتي با توجيه هاي گوناگون اونو زير پا ميذارن…
چند نفر از شما قانون COPY RIGHT رو رعايت ميكنيد؟
همون قانوني كه به موجب اون كپي از جزوات موسسات كتب خلاصه هم ممنوعه.
كاش كمي منصف باشيم و لا اقل مايي كه انقد مدعي هستيم بهبود وضعيت جامعه رو از خودمون شروع كنيم.بالاخره ما هم عضوي از جامعه اي هستيم كه 1نقش هرچند كوچيك در آباديش داريم.
كاش ساختن رو از خودمون شروع كنيم…می 29, 2011 در 11:07 ق.ظ #8507aminima
مشارکت کنندهکپی رایت…
و اما کپی رایت… ! وقتی قیمت یه جزوه یا کتاب رو طوری تعیین میکنن که انگار ارث باباشون رو میخوان از ملت بگیرن برای چی باید رعایت کنیم؟! مگه اونها خودشون برای تالیف اون جزوه و کتاب، کپی رایت رو رعایت کردن؟! اول باید کسی که اون کتاب یا جزوه رو تالیف کرده کپی رایت رو رعایت کنه، بعد من مصرف کننده بهش احترام بذارم و حقش رو رعایت کنم. شما چند تا کتاب میتونی مثال بزنی که برای ترجمش یا چاپش در ایران از انتشارات و نویسنده اون کتاب مجوز رسمی گرفته باشن؟ وقتی وضعین این طوریه حالا من مصرف کننده بیام حق کیو رعایت کنم؟ کدوم حق اصلا؟!! اون کتاب خلاصه مگه خودش کپی رایت رو رعایت کرده واقعا؟! الکی برا خودشون می نویسن حق چاپ محفوظ است! خنده دار ترین جوکی که توی کتاب ها میخونم همینه!
یه وقتی هست شما میخوای دو تا صفحه از یه کتاب رو داشته باشی میری کپی می کنی. هیچ اشکالی هم نداره، مگه سرویس کتاب گوگل غیر از اینه؟ شما هر صفحه ای از کتابی رو که میخوای میتونی داشته باشی، اما کل کتاب رو نمیتونی.
در مورد موسیقی و فیلم و این ها هم کلا مخالفم با کپی رایت!! چرا من برای گوش دادن به موسیقی باید پول بپردازم؟! اگه من شنونده نباشم، اون آهنگ اصلا معنی پیدا میکنه؟! کی بشنوه پس؟ پس نوازنده آهنگ باید ممنون هم باشه که داریم آهنگش رو گوش میدیم. اون بهتره برای کسب درامد راه های بهتری پیدا کنه. مثلا ده ثانیه از اول یا آخر آهنگش رو اختصاص بده به تبلیغات. به هر حال من مخالف شدید این جور کپی رایت ها هستم.
در مورد نرم افزار هم اصلا نرم افزار های غیر opensource رو جزو آدم حساب نمی کنم! نرم افزاری که opensource نباشه یعنی عین دزدی! دزدی از مال مردم، وقت مردم… نرم افزار Opensource فلسفه داره که اینجا مجال گفتنش نیست…
می 29, 2011 در 2:08 ب.ظ #8508rozita
کاربررعایت کردن حق منوط به رعایت شدنش توسط دیگران نیس!!!!
این حرف شما مثه این می مونه که بری حق یه نفر رو زیر پا بذاری و بگی خب اون هم حق کس دیگه ای رو زیر پا گذاشته!مگه ما کی هستیم که اینقدر راحت در مسند قضاوت میشینیم و همه رو محاکمه میکنیم..چون به عنوان مثال یه نفر یکی رو کشته ما هم حق داریم اونو بکشیم؟اصلا این جوری که شما فکر میکنین سنگ رو سنگ بند میشه؟همه به جرم اینکه اون یکی حق رو زیر پا گذاشته باید حق رو ضایع کنیم؟
به هر حال اون هم زحمت کشیده اگه واقعا کار راحتی بوده شما چرا به زحمات اون متوسل میشین خودتون برین ترجمه و خلاصه کنین!
در مورد کپی رایت موسیقی هم واقعا این نهایت خودخواهیه که دیگری رو ملزم بدونی هنر و زحمت و استعدادش رو رایگان در اختیارت قرار بده!!!شما باید از هنرمند تشکر کنی که داره ظرافتهای روحش رو که هیچ قیمتی نمیشه واسش گذاشت با یه قیمت محدود در اختیارت قرار میده!
واقعا انسان خیلی میتونه خودخواه باشه!می 29, 2011 در 3:16 ب.ظ #8509aminima
مشارکت کنندهمتوجه نشدید چی میگم. ببینید خیلی ساده است، این مثال رو بخونید:
حالت اول: آقای دکتر آلفرد (!) کتابی تالیف میکنه، زیرش میزنه این کتاب مشمول قانون کپی رایت است. آقای دکتر حسنی (!) میاد نامه می نویسه به انتشاراتی که این کتاب رو چاپ کرده و اجازه میخواد که کتاب رو به فارسی ترجمه کنه. انتشارات جواب میده که آقای حسنی مثلا n دلار باید بپردازه تا حق ترجمه ی کتاب بهش داده بشه. آقای حسنی این مبلغ رو می پردازه و با مجوز از انتشارات، این کتاب رو به فارسی ترجمه میکنه و زیرش میزنه این کتاب مشمول قانون کپی رایت است. من دانشجوی پزشکی هستم، می رم این کتاب رو می بینم و خیلی خیلی خیلی (واقعا دارم میگم) از این کار آقای حسنی خوشم میاد و اون کتاب رو می خرم. هر چه قدر هم که پولش باشه.
حالت دوم: آقای دکتر آلفرد (!) کتابی تالیف میکنه، زیرش میزنه این کتاب مشمول قانون کپی رایت است. آقای حسنی کتاب رو از یه جا گیر میاره، حتی ممکنه دانلود کنه! و بعد اون رو به فارسی ترجمه میکنه، بدون اینکه انتشارات کتاب رو مطلع کنه. زیرش هم میزنه این کتاب مشمول قانون کپی رایت است. مثلا فرض کنیم کتاب شده ۱۵۰ صفحه، قیمت زدن ۱۲ هزارتومن. خب من کاری که میکنم اینه که این کتاب رو می برم میدم انتشارات دانشکده میگم بی زحمت این رو برام کپی کنید. ۱۵۰ تا ۳۰ تومن حساب کنی میشه ۴۵۰۰ تومن! آقای حسنی کپی رایت رو رعایت نکرد و بنابراین چیزی برای رعایت کردن من هم نذاشت. من چیو باید رعایت می کردم؟!!
اما در حالت اول آقای حسنی کپی رایت رو رعایت کرد و از من خواست رعایت کنم، پس احترام میذارم به زحمتش و رعایت می کنم. در حالت دوم اگه قیمت اون کتاب رو اون قدر بالا نمی زد، خب من هم خود کتاب رو می خریدم.
کاری که انتشارات تندیس با کتاب های هری پاتر کرد همین بود. اون زمان من این کتاب ها رو میخوندم. و فقط از انتشارات تندیس خریدمشون. چون مجوز رسمی از ناشر هری پاتر داشت. هر چند قیمتش از سایر کتاب ها بالاتر بود و حتی یک یا دو ماه دیرتر به بازار میومد. اما چون اون انتشارات کپی رایت رو رعایت کرده بود، من هم به احترام کارش صبر کردم تا به بازار اومد و خریدمش.
پس وقتی کسی حق داره از بقیه بخواد که حق کپی رایت مثلا محصولش رو رعایت کنند که اولا خود اون محصولش به قولی حرام زاده نباشه (!) و کپی رایت در موردش صادق باشه. دوما حقی که میخواد قانونمند و عاقلانه باشه. چون در کشور ما قانونی نداریم که قیمت یک محصول چه قدر میتونه باشه هر کی با هر دوز وکلکی که بلده میاد و بالاترین قیمت رو میذاره روی محصولش و میخواد که ما حقش رو رعایت کنیم! این به نظر شما واقعا یک "حق"ئه؟! عادلانه است؟! به نظر من که نیست.
سریال قهوه تلخ رو ببینید، به طور منطقی و عادلانه داره هر بسته سریالش رو ۲۵۰۰ تومن میده. خب ملت هم میرن همینو میخرن. چون از مردم نمیخواد پول گزافی بابت محصولش بپردازند.
در مورد موسیقی… آدم ها حق دارند به هر صدایی که دوست دارند گوش بدن بدون اینکه بابتش پولی بپردازن. این که دیگه خیلی واضحه! نیست؟! یک آهنگ ساز وقتی زحمت میکشه و آهنگی رو تدوین میکنه، اون رو وارد بازار میکنه. و میگه آهای مردم بیاید پول بدید و آهنگ منو گوش بدید! وا! این شد حرف؟! اصلا گوش نمی دیم! برو سرتو بزن به دیوار! به نظر من این کار آهنگ سازه که خودخواهیه. آهنگ ساختی و میخوای که مردم به آهنگت گوش بدن، اما دیگه حق نداری بابت این کار مردم ازشون پول بخوای. اگه دوست داری از آهنگت پول در بیاری یه راه دیگه پیدا کن لطفا. چون اگه از من بخوای پول بدم و به آهنگت گوش بدم این کار رو نمی کنم! برو با یه شرکت قرارداد ببند بگو آقا من محصول شما رو روی مثلا CDهام تبلیغ میکنم، در عوض شما بیا خرج این cdها رو بده. و اون وقت به جای اینکه پولش رو از مردمی که میخوان آهنگت رو بشنون بگیری، از شرکتی بگیر که جنسش رو تبلیغ میکنی. و قیمت یه cd رو نزن ۴ هزار تومن! بزن هزار تومن که مردم بیان بخرن.
الان شما میگی اون فرد زحمت کشیده و … بله زحمت کشیده، اما فقط یک بار زحمت کشیده، پس حق داره اجرت کارش رو فقط به ازای یک بار بگیره. نه مثلا به تعداد تیراژ ۳۰۰۰ جلد کتاب. شما یه جلد کتاب چاپ کن و اون رو هر چه قدر که زحمت کشیدی روش قیمت بذار. اما وقتی ۳۰۰۰ جلد داری چاپ میکنی یه طوری قیمت بذار که به هم بیان!
حق که الکی نیست هر کی بلند شد گفت این حقه منه ما بگیم راست میگی؟ بیا این حقت. حق باید عادلانه باشه تا توسط افراد حق جو رعایت بشه. من احساس میکنم این ها چیزی رو میخوان که حقشون نیست. و یا بیشتر از حقشون میخوان. گفتم، اگر در اندازه ی متعارف حقشون رو بخوان چاکرشون هم هستیم.
می 29, 2011 در 5:29 ب.ظ #8510avin314
کاربرشما چند تا کتاب میتونی مثال بزنی که برای ترجمه ش یا چاپش در ایران از انتشارات و نوسنده اون کتاب مجوز رسمی گرفته باشن؟وقتی وضع این طوریه حالا من مصرف کننده بیام حق کیو رعایت کنم؟کدوم حق اصلا؟!!
به نظر من این طرز فکر فاجعه است.مثل اینه که بگیم چون حق پزشکا رو میخورن بجاش ماهم باید از مریض و بیمه بچاپیم تا جبران شه.وقتی کسی رعایت نمیکنه من چرا رعایت کنم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
توجیه توجیه توجیه…توجیه اشتباهات برا جواب به لوب فرونتالی که دیگه اونم فرونتال واقعی نیست تو جامعه مدعی ها.همه از هم ایراد میگیرن و وقت عمل که میشه………….
مگه ما کی هستیم که اینقدر راحت در مسند قضاوت میشینیم و همه رو محاکمه میکنیم..
به هر حال اون هم زحمت کشیده اگه واقعا کار راحتی بوده شما چرا به زحمات اون متوسل میشین خودتون برین ترجمه و خلاصه کنین!
واقعا.کاری که ارزش نداره قانون کپی رایتش رعایت شه خوب ارزش خوندن هم نداره مسلما!
آقای حسنی کپی رایت رو رعایت نکرد و بنابراین چیزی برای رعایت کردن من هم نذاشت. من چیو باید رعایت می کردم؟!!به نظر خودتون توجیه درستیه؟پس چون تو ایران فساد مالی و اداری غوغا میکنه و همه حقمون رو پایمال میکنن ما هم حق همه رو پایمال کنیم.ما که همیشه سخنورای خوبی هستیم…
پس وقتی کسی حق داره از بقیه بخواد که حق کپی رایت مثلا محصولش رو رعایت کنند که اولا خود اون محصولش به قولی حرام زاده نباشه…
اگه 1محصول حرام زاده است اصلا ارزش خرید داره…؟پس حتما یه چیزی توش دیدیم که دنبالشیم حتی اگه حرام زاده باشه که اونم به این جرات نمیشه بگیم.و اگه ارزش داشته حتما ارزش رعایت قوانینی رو که وضع کرده داره.
در مورد همون قهوه تلخ هم مطمئنید که اون طوره که شما میگید؟یعمی همه در برابر این قانون مطیع شدن؟؟؟؟؟؟؟؟
می 29, 2011 در 5:31 ب.ظ #8511avin314
کاربررعایت کردن حق منوط به رعایت شدنش توسط دیگران نیس!!!!
این حرف شما مثه این می مونه که بری حق یه نفر رو زیر پا بذاری و بگی خب اون هم حق کس دیگه ای رو زیر پا گذاشته!
کاش اینو یاد بگیریم و به هم وطنامونم یاد بدیم.کاااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااش
می 29, 2011 در 6:00 ب.ظ #8512avin314
کاربرالان شما میگی اون فرد زحمت کشیده و … بله زحمت کشیده، اما فقط یک بار زحمت کشیده، پس حق داره اجرت کارش رو فقط به ازای یک بار بگیره؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
آقای دکتر ما فقط 1بار زحمت کشیدیم پزشک شدیم.اون خواننده میگه این پزشک دیگه به اندازه زحمت کشیدنش پول دراورده.حقش همینقده.تازه خیلی بیشتر از حقش هم گرفته.طبق حرفای خودتون باید این حرفو پذیرا باشید.ولی مطمئنا میگید عادلانه نیست.اونم میگه به نظر من متعارف حق تو همینه تو خیلی بیشتر از حقت داری میگیری …
و اینجا جواب تو چیه به خودت؟عین حرف تورو زده ؟زدن حرف که دیگه متعارف حقش هست ؟نیست؟این متعارف رو کی تعیین میکنه؟شما؟
کاش یاد بگیریم بحث درست در زمینه رشته تخصصی هم نیاز به سالها کار!داره.
تو زمینه غیر تخصصی که…والا چی عرض کنم….
می 29, 2011 در 6:42 ب.ظ #8513rozita
کاربرآقای حسنی کپی رایت رو رعایت نکرد و بنابراین چیزی برای رعایت کردن من هم نذاشت. من چیو باید رعایت می کردم؟!!
آقای حسنی از دکتر آلفرد دزدی کرده و چون اون حق دکتر رو ضایع کرده مسئولیت دزدی کردن ما هم به دکتر حسنی مربوطه نه به ما؟
واقعا درسته؟
حق اینه که ما هم محصول دکتر حسنی رو نخریم تا دکتر آلفرد حقش ضایع نشه.وقتی ما هم محصول آقای حسنی رو میخریم به طور غیر مستقیم داریم از دکتر آلفرد دزدی میکنیم و به طور مستقیم به آقای حسنی میگیم دستت درد نکنه که اینو ازش دزدیدی و بش سود هم میرسونیم حالا اگه ما خودمون اون محصول رو کپی کنیم میشه چی؟دزدی از دزد!!!دزدی در دزدی!
واقعا همه چیز به این راحتی فرمالیته میشه؟
حق رو ما ایجاد نمیکنیم که عادلانه بودنش رو هم بخوایم ایجاد کنیم!حق جزو جدا نشدنی از انسانه!!!
اخلاق همیشه یک طرفه است یعنی اینکه ما در برابر حقوق دیگران تکلیفی داریم حالا چه اونا به تکلیفشون در برابر حقوق ما عمل کنن چه عمل نکنن!
کجای فرهنگ و شریعت و انسانیت ما اومده اگه کسی حقت رو ضایع کرد حقش رو ضایع کن..دزدی از دزد بلامانع است!اگه کسی از تو غیبت کرد تو هم حق داری غیبتش رو بکنی!
آیا واقعا کار یک هنرمند ارزش فروختن داره؟آیا واقعا میشه روی صدای استاد شجریان روی انگشتهای ظریف استاد شهناز قیمت گذاشت؟
همین پول کمی هم که روی محصولاتشون میذارن نشاندهنده ی سخاوتشونه و جای مقرری هست واسه دست اندرکارای اون هنر نه فقط خود هنرمند!
پس این همه مردمی که به صدای یک هنرمند پولی میدن که گاهی اوقات می بینی اون کنسرت واسه یه کار خیریه س اونا چی؟
دوستان عزیز ما در جایگاهی نیستیم که دیگران رو قضاوت کنیم ما فقط باید مواضب باشیم از چارچوب انسانیت خارج نشیم..ما انسانها کسانی هستیم که به چنین توجیهاتی 35میلیون نفر از خودمون رو در جنگ جهانی اول کشتیم..وبعد از اون همه تقبیح از جنگ و دم از صلح زدن 75 میلیون نفر دیگه رو تو جنگ جهانی دوم کشتیم..ما این انسانها هستیم..خیلی دور از ذهن نیست..
وقتی بتونیم تو کارهای کوچیک خودمون رو توجیه کنیم حتما دلایل محکمتری واسه کارهای بزرگتمون خواهیم داشت!می 29, 2011 در 7:41 ب.ظ #8514aminima
مشارکت کنندهیکی بیاد ترجمه کنه حرفهای منو. مهران فکر کنم تو بتونی… جمال؟ مهران رو صدا کن بیاد لطفا 🙂
می 29, 2011 در 7:50 ب.ظ #8515emerson
کاربربنده تكميل با دكتر راضيه و رزيتا موافقم!
گربه رو هر جور بندازي هوا 4دست و پا مياد رو زمين (من باب شوخي)
به قول خانم دكتر به من چه حسني چي كار كرده؟ يعني چون اون كار بدي كرده منم بيام كار بدتري كنم؟! من به شخصه تاحالا از جزوات كپي هيچ نخوندم ! چرا؟ چونكه درست نميدونم اين كارو! بالاخره مولفش زحمت كشيده خلاصه كرده اگه به درد نميخورد كه شما نميرفتي كپيش كني! اگه مردي بشين خودت خلاصه كن! آقا دلش ميخواد اين قيمت رو جنسش بزاره ناراحتي نخر كسي زورت نكرده! اصلا فكر كن همچين چيزي وجود نداره! يا برو كتابي پيدا كن قيمتش مناسب تر باشه !!! اصلا برو همون كتاب ارژينال رو بگير كه حلال حلال باشه!
درباره موسيقي هم باهات موافق نيستم متاسفانه! طرف يه زحمتي كشيده يه محصولي ارائه كرده حالا درسته من برم مفتي حالشو ببرم؟! بايد يه مبلغي پرداخت كنم كه مخارج اون طرف هم در بياد! درسته هنر رو نميشه با پول قياس كرد ولي خب از قديم گفتن پول بهتر است يا ثروت؟!!!
درباره سي دي و اين حرفا هم يادم مياد رفتم يه مجموعه سي دي رو بگيرم فروشنده گفت اصلش مثلا 10 تومن بعدش گفت ميخواي كپي كنم 2 تومن بدم!!! يكم فكر كردم ديدم درسته اون سازنده سي دي هم برنامه رو از اينترنت گرفته ولي خب بالاخره زحمت كشيده اين كارو كرده پس بايد مزدشو داد هرچند برام سخت بود ولي رفتم اصلشو گرفتم !!!
می 29, 2011 در 8:06 ب.ظ #8516xanax
کاربرراضیه خانوم سلام
اولندش که با امین کاملن موافقم
دومندش قیاسی که شما میکنی قیاس مع الفارق هستش یعنی اصلا این دو موضوع قابل قیاس و مقایسه نیستن
ما داریم فعلا درباره جزوه ها و محصولات تصویری موسسات آمادگی دستیاری و ترجمه های رفرنسای درسی صحبت میکنیم. این چه ربطی به پایمال کردن حقوق بقیه افراد داره؟!
الآن شما گوگل کن COPY LEFT
ببین چنتا نتیجه برات میاره
میدونی درباره چیه
قانون جدیدی هستش که به مبارزه با COPY RIGHT پرداخته. بطور خلاصه میگه اگه قصد سودآوری تجاری از یه محصولو نداری میشه بهت حق داد که حتا رایگان ازش استفاده کنی
می 29, 2011 در 11:37 ب.ظ #8517zahra68n
کاربرمنم با راضیه کاملا موافقم. درسته خودم اکثرا کتاب کپی شده میخرم یا ترجیح میدم موزیک مورد علاقه م رو دانلود میکنم, اما میدونم این کار قطعا درست نیست. اینکه میگین (در مورد کتاب) اون شخص هم این قانون رو رعایت نکرده به نظرم فقط یه توجیه واسه گول زدن خودمونه.
ما کپی رایت رو رعایت نمیکنیم چون به نفعمون نیست. چون واسه اصل همون کتاب باید ۲ تا۳ برابر هزینه کنیم.
به همین راحتیمی 30, 2011 در 4:09 ق.ظ #8518xanax
کاربرآخه یعنی چی که موسسه ایکس اومده برای یک سی دی صوتی فلان درس قیمت 15000 تومان گذاشته؟! اصلن به چه حقی این کارو کرده؟! آیا قیمت واقعی این محصول واقن اینقده؟! امیر حسین عزیز ! این چه توجیهیه که شما میکنی که چون قیمتش بالاست نرو نخر یا یه چیز ارزونتر بخر؟؟!! این موسسات بازار سیاه راه انداختن و قیمتی که روی محصولاتشون گذاشتن اصلن واقعی نیست. میتونن یه قیمت معقولتر بذارن اونوقت حالا هر کی رفت کپی کرد تازه اشتباه! کرده و نباید این کارو میکرده.
می 30, 2011 در 8:11 ب.ظ #8519emerson
کاربرمن كار موسسات رو تاييد نميكنم، بلكه واقعا متاسفم واسه همچين آدمهايي كه علم رو كاملا با پول عوض كردن! يه جلد گايد 22هزار تومن،چه خبره؟ خوبه اين موسسات كتاب اصلي رو تاليف نميكنن وگرنه چند ميليون قيمت روش ميذاشتن ! سي دي و آزمونا و كلا قيمتاش كاذب و مسخرس! منم ميگم بازار سياهه ولي راه مبارزه با اين بازار رو راه استفاده اي كه شما ميفرماييد نميدونم! اگه همه دانشجوها همدست ميشدن و كسي ازشون كتاب نميخريد اون وقت آدم ميشدن! تا وقتي كساني هست كه به اين نامردا پول ميده اينام دور ور ميدارن !!!
ژوئن 2, 2011 در 7:19 ب.ظ #8520reza
کاربردکتر راضیه ممنون از موضوع جنجالی تون
منم با شما و عقیدتون در مورد رعایت قانون کپی موافقم و همچنان که برا خرید پارسیان دانش 5500000تومان ناقابل پارسال هزینه کردم
-
نویسندهنوشتهها
- شما برای پاسخ به این موضوع باید وارد شوید.